1: 名前書くのももったいない 2010/10/16(土) 12:16:16 ID:???
老後の年金や住居、老人ホームなどの計画なり希望を話して下さい

2: 名前書くのももったいない 2010/10/16(土) 12:34:34 ID:???
霞を食って腹が膨れるように鍛練しとく

3: 名前書くのももったいない 2010/10/16(土) 21:43:57 ID:???
あげ

4: 名前書くのももったいない 2010/10/19(火) 19:59:32 ID:???
ローンの終わった自宅で、貯金を毎月10万取り崩してで生活する。

5: 名前書くのももったいない 2010/10/20(水) 11:04:19 ID:???
毒なので、頭がボケる前に、70才すぎ頃には高専賃に入居する予定
食事付で、もしものときにも介護があるので少しは安心

6: 名前書くのももったいない 2010/10/21(木) 10:19:43 ID:vJStacTp
厚生年金受給してるからそのまま受給し続けるんだろう
厚生二級俺の場合は二ヶ月分で32万支給
現在月16万から8万貯金している
障害者対象のケア付き施設のパンフを収集検討中
まだ35才だが決して早くない
高い買い物はよくよく知識を得てからでないと失敗できない
歳をとるのなんかあっという間だろう

7: 名前書くのももったいない 2010/10/21(木) 12:57:36 ID:???
俺の場合、老後もずっと生活保護だろうな。
生活保護が廃止されたら死ぬしかないか。

8: 名前書くのももったいない 2010/10/21(木) 13:06:12 ID:???
武士道とは死ぬ事と見つけたり

9: 名前書くのももったいない 2010/10/22(金) 03:43:18 ID:Rgo6koLE
葉隠

10: 名前書くのももったいない 2010/10/22(金) 10:22:02 ID:6b6XfAw4
死に際がよければいつ死んでもいいと思っていたけど、実写版デスノート見たら少しでも長生きしたくなった

11: 名前書くのももったいない 2010/10/22(金) 15:55:21 ID:???
スパゲティーになってまで行きたいとは思わない
記憶、体力があるうちに逝かなきゃ辛いだけだ。
安楽死法案を、オレが老人になるまでに成立させねばならん。

12: 名前書くのももったいない 2010/10/28(木) 08:34:12 ID:???
238 :名無し不動さん:2010/10/24(日) 11:21:50 ID:???
寝たきりアパート  さまよう終の棲家  
10月17日(日)11:00~ BS日テレ

わずか4畳ほどの部屋に置かれたベッド。
そこにはチューブで栄養をとるお年寄り。
窓が一つだけの個室が廊下を挟んでずらりと並んでいる…。
「寝たきりの高齢者しか入居できないアパートがある」そんな情報をもとに取材を進めると、
秘かに成長する新しい介護ビジネスの姿が明らかになってきた。
「入居者は、栄養剤を胃にチューブで送り込まれ、ベッドの上で生かされるだけ。
そしてその介護には公金が湯水のように使われている」ある社会福祉士はこう指摘する。
制度の隙間をついた不透明な運営実態。
しかし病院や施設を追われた高齢者と家族にとって、寝たきりアパートはまさに救世主と呼べる存在だ。
「高齢社会ニッポン」の<影>を検証する。

13: 名前書くのももったいない 2010/10/28(木) 08:36:54 ID:???
244 :名無し不動さん:2010/10/27(水) 08:51:52 ID:???
<孤独死>公営団地で1191人 65歳以上は7割超
毎日新聞 10月27日(水)2時36分配信

都道府県や政令市、県庁所在地の計98自治体が運営する公営団地で
09年度に誰にもみとられることなく孤独死した人が少なくとも1191人で、
このうち65歳以上の高齢者が879人と73.8%を占めていることが
毎日新聞の全国調査で分かった。これとは別に、UR(都市再生機構)団地で起きた
65歳以上の孤独死472人を合わせると、1日に4人弱の高齢者が孤独死していることになる

14: 名前書くのももったいない 2010/10/28(木) 08:38:26 ID:???
245 :名無し不動さん:2010/10/28(木) 00:19:57 ID:???
介護保険“置き去り”3万8000人 2010年10月26日(火)放送

介護保険制度が始まって10年。厚生労働省は2012年までに制度の見直しを行うことにしており、
有識者を集めた検討会が今年11月に素案をとりまとめる予定だ。
“介護の社会化”をうたい、あまねく人に介護サービスが行き渡ることを目指してスタートした介護保険制度。
NHKではその実態を探るため、高齢者に関わる総合窓口として国が全国に整備している地域包括支援センター、
約4200か所すべてを対象に独自のアンケート調査を行った。
すると「介護が必要にも関わらず何のサービスにもつながっていない高齢者」が少なくとも3万8000人にのぼる
ことが明らかになった。
1割の自己負担すら払えない人、認知症を患い身寄りもない人。
現在行われている制度見直し議論の中では、その存在すら忘れられ放置されている人たちだ。
今後、さらに急速に進む高齢化と単身化。
このままで安心して老いることのできる社会をつくっていけるのか、問う。

15: 名前書くのももったいない 2010/10/28(木) 08:39:22 ID:???
狙われる認知症高齢者 2010年10月27日(水)放送

いま認知症などで判断力の落ちた高齢者が、悪質な業者から高額な商品を購入させられたり、
未公開株などの購入代金をだまし取られたりする財産被害が急増している。
NHKは司法書士の団体と、高齢者の財産管理を行う後見人5000にアンケートを実施。
そこからは、詐欺グループだけでなく、社会的信用のある金融機関や、
高齢者を見守る身近な人までが財産を狙う深刻な実態が浮かびあがった。
どうすれば被害を食い止めることができるのか、対策を考える。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/31(日) 15:04:06 ID:/D4XDEKu
独・男・自営
65歳から貰える年金額、年間約70万円

去年から商売の売り上げガタ落ち
今年に入って更に売上落ち込み中
10月月末現在・近い将来廃業(悩み中)の事を考えると鬱

家賃なければ月10万で生活、出来るんだろうか?
病気だとか厳しいインフレにでもなれば蓄えなんかアット言うまか・・・
今、うつ病とアル中になるのが怖い

17: 名前書くのももったいない 2010/10/31(日) 15:08:05 ID:+o67zPHk
家賃ありで月10万以下で暮らすのが主流なんだけどこの板

18: 名前書くのももったいない 2010/10/31(日) 18:34:32 ID:???
今何歳なんだ?蓄えにもよるだろう。

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/10/31(日) 18:40:53 ID:/D4XDEKu
57歳 4000万

20: 名前書くのももったいない 2010/10/31(日) 19:14:24 ID:???
月の生活費幾らなんだ?何歳迄生きるかにもよるだろう。

21: 名前書くのももったいない 2010/11/01(月) 00:22:24 ID:???
57歳で貯金4000万+年金を年間70万も有れば十分余裕だと思うけどな。
ましてや家賃無し云々って事は自宅持ち?だったら余裕過ぎて釣りが来ると思う。

22: 名前書くのももったいない 2010/11/01(月) 01:25:51 ID:???
女結婚詐欺師が手ぐすね引いて待ってそうだな。

23: 名前書くのももったいない 2010/11/01(月) 04:31:32 ID:???
>>19
低年金で蓄えが4000万もあって65歳から年金受給はありえん罠。
年金は70歳まで繰り下げろ。
できれば4000万を取り崩して毎年80万円国民年金基金をかけた方が良い。
かりに70歳まで毎年100万円(基礎年金+国民年金基金)払ったとしても
17年間で1700万。2300万円も残るじゃないか。
2300万円+廃業してバイトで70歳まで暮らせば後は余裕。

24: 名前書くのももったいない 2010/11/01(月) 04:41:04 ID:???
ていうか自営で4000万も貯金できるなら景気が良い時は相当な稼ぎがあったはず。
それで年金受取額が年間70万ってなんなんだよ。なぜ公的年金を払わせてもらえる
枠いっぱい(年間約100万)掛けなかったのか理解に苦しむ。
景気が良い時に基礎年金+80万円の国民年金基金から確定拠出年金にしてたら
税金や国民健康保険が年間40万くらい返ってきたのに。
それだけ所得があって何やってるんだよ?

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/11/01(月) 15:32:28 ID:iChbd9fX
国民年金基金これインフレスライド無いから

10年先、国債が完全におかしく為り出すと見ている
可也極端な円安、ハイパーとまで行かんかもしれんが
個人的に大幅なインフレ予測

預金封鎖~新円切り替えまで可能性有ると思ってる
2020年あたりが危ないと見る 個人的にね^^

26: 名前書くのももったいない 2010/11/01(月) 16:46:19 ID:???
ドケチの老後は贅沢しないのかい?老後くらい散財しなきゃ、いつ使うんだい?

27: 名前書くのももったいない 2010/11/01(月) 17:37:02 ID:???
奢れる者は久しからず。金に溺れず常に等身大の自分で居ればいいんですよ

28: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 05:54:39 ID:???
>>26
老後まで生きてるかどうか保証が無いから無駄働きして無駄貯めしてませんよ。
楽したら楽しいうちに楽して遊んで寝て暮らしとく。

続きはその日暮らし板でw

29: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 11:33:49 ID:???
必要も無い金を稼ぐ為に必要も無い労働に人生の時間を費やす。こんな二重の無駄もあるまい。

30: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 15:07:50 ID:ukmOr0+C
仕事 息き抜きたいが息き抜いた途端に職を失いそうな現在
当たり前だけど自分の人生どこで尽きるか誰にも分からない
だから
無茶やるヤツも少ないし 将来の事が怖いので我慢して働く
25歳で人生後3年と確定したら無茶するの増えるデ
当たり前すぎて ご免

31: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 18:03:02 ID:???
余命×200万円+1000万円(保険)を貯めて隠居する、もうすぐだ。
無駄に長く働きたくない。パッと稼いで隠居するよ。

32: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 18:39:18 ID:ukmOr0+C
>>26
自分の余命後 何年に設定してるんですか

仮に30歳で80歳で死ぬと仮定すれば
余命50年×200万円+1000万円=一憶一千万円
ワシには無理^^

33: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 20:28:18 ID:???
>>26
年金はないの?

34: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 20:30:39 ID:???
>>31
年金はないの?

33は間違いダス

35: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 20:43:00 ID:???
年金はあるが、期待してない。計算に入れると失敗しそうなんで。

36: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 21:41:40 ID:ukmOr0+C
>>35
何歳まで生きる計算
独身 持家
酷いインフレになって保険の1千万で足らなくなったらどうするの?

37: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 22:57:41 ID:???
85歳まで 毒男 街中の狭いマンション
インフレって何、おいしいの? ってのは冗談だが、それなりに対応してる。

38: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 23:01:20 ID:???
何時までも金がある訳じゃないけど、同時に何時までも命がある訳でもないからね。
所詮自然界に堅実な生き方なんて存在しないんだよ。
人生保険ばかり掛けずに、どこかで折り合いつけて享楽的に生きたって罰は当たらないと思うよ。

39: 名前書くのももったいない 2010/11/02(火) 23:15:03 ID:???
神様仏様からの罰は下らないが、自業自得って罰が当たるから
余命宣告を受けるor安楽死が認められるなら享楽的に生きる。
神様仏様は罰を下さないよ、要は自業自得ってやつだよ。

40: 名前書くのももったいない 2010/11/12(金) 04:21:20 ID:x7as046J
ニワトリつがいで飼ってみればわかるけれど
あいつら当たり構わずセックスしまくってバンバン卵を産んでバカバカ雛にしてしまう
高速増殖炉並みの繁殖率
その上、餌は残飯で十分

貧者の食べ物としては最高

41: 名前書くのももったいない 2010/11/12(金) 05:11:18 ID:tePrTykz
「老後」なんて俺には来ない。
死ぬ瞬間まで現役ドケチで通す。

ボケてしまったら?
それは俺ではない。
勝手に野垂れ死ね!カス!気合いが足りん。

42: ドケチ薬学生 2010/11/12(金) 19:39:38 ID:0LPVKiuB
なんでも、ウチの講師(医者)のいうところによると、
統計では、死ぬ前の三ヶ月で人生の総収入の4割を遣うらしいょ☆

じ~んせいって~~ぇ♪
哀しい、ものですねぇ~♪

43: 名前書くのももったいない 2010/11/12(金) 19:46:46 ID:???
その講師(医者)は健康保険の高額医療制度を知らないのかな?

44: 名前書くのももったいない 2010/11/12(金) 19:48:26 ID:???
訂正 ×高額医療制度 ○高額療養費制度

45: 名前書くのももったいない 2010/11/12(金) 19:58:01 ID:???
死期を悟って0にしてから死ななきゃ勿体ないな。
3ヶ月前に0にすればそのまま死ぬからお得だ。

46: ドケチ薬学生 2010/11/12(金) 20:25:44 ID:0LPVKiuB
ごめん、今、裏付けさがしてる(笑)
言葉間違ってたかも。
その時点の世帯の総貯蓄の4割、だったかな?

少なくともマクロでみれば、医療費はGDPの8パーセント(2005年)なんだから、
生涯所得の8パーセントは医療費に払ってもおかしくない、とはいえるかな。

47: ドケチ薬学生 2010/11/12(金) 20:34:44 ID:0LPVKiuB
あー、間違えた。「人生で遣う医療費の四割を死ぬ三ヶ月前に遣う」だった(笑)
すまん。自分でかいてておかしいと思った。
ちなみに、大卒の生涯所得(二億)の8パーセントなら、1600万円。
その4割だから、640万。そんなもんか。安い気もするな。

48: 名前書くのももったいない 2010/11/12(金) 23:42:43 ID:???
どうせ死ぬなら別の事に使いたいな。
最後なんか放置でいいよ。

49: 名前書くのももったいない 2010/11/13(土) 07:17:56 ID:TfjOYVPA
ドケチが最後にはカネを使うなんて、ドケチの精神に反する … カネは最後まで、使わないのがドケチ

50: 名前書くのももったいない 2010/11/13(土) 09:43:19 ID:???
脳が自動的に萎縮するから、自分がドケチだったことを忘れて数年をすごし臨終するのだろう

51: 名前書くのももったいない 2010/11/13(土) 09:52:28 ID:UYKhbA1+
死ぬ間際に払わなくていい差額ベッド代で病院にむしりとられるんだろ

52: 名前書くのももったいない 2010/11/13(土) 18:55:12 ID:???
身を粉にして働いた分を未使用のまま逝くなんてドケチじゃないよ。
その分働かないで稼がずに楽したい。

53: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 02:44:41 ID:LigL3c34
だから,俺は今のうち(頭がぼけていないうち)に好きなことには金を使うようにしてる。
ボケてから医療費では悲しすぎるから。
元気な今だから金を使うのは、ある意味ドケチではないのか?

54: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 02:56:59 ID:???
いや、使うのは構わんが「死ぬ寸前に使われないため」には残さなければいい。
そのためには始めから稼がないのが一番。
そして生存中はケチる、と。

55: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 03:02:02 ID:???
それは「死ぬ寸前」が分かってるのを前提にした話だな。
サドンデスではどうしようもないし、ボケてからでもどうしようもない。

56: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 05:54:32 ID:AKhA4gBF
ドケチが最後にドケチをやめるのなら、初めからドケチを名乗るべきではないお。

57: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 13:43:18 ID:???
早く死んだら損なようなきもするおー

58: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 15:31:27 ID:???
死期を悟る事か。
人生こそがドケチ唯一の大バクチだ。

59: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 16:00:09 ID:???
年金で足りない分くらいしか貯金できないし
厚生年金8万に2万足せるくらい

60: 名前書くのももったいない 2010/11/15(月) 16:48:27 ID:???
年金なんて無い。
金の切れ目が命の切れ目で構わない。

61: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 15:28:16 ID:???
年金なければ生保があるよ、生保から特養コースだね

62: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 17:40:30 ID:???
57歳無職
7000万
60歳から8万
65歳から14.5万

63: ドケチ薬学生 2010/11/16(火) 22:22:00 ID:d97AHFeO
俺の結論としては、何度もこの板で言ってるんだけど、
死ぬときに300万以上あったら、全ての財産を冷凍保存(コールドスリープ)に遣う。
鐚一文、他人にはやらん(笑)

64: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 22:29:13 ID:???
相続人は遺言を守らず、みんなで山分け。

65: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 22:29:41 ID:WqrFeZ+g
俺の父親、超ドケチ、ありえないくらい
酒、タバコ、女はいっさいやらない
車の免許もないから車買ったこと無い
外食はしない、家族で外食したことは2回だけ

もうすぐ80歳だが、金融資産だけで5億はあるらしい
老後もドケチ街道まっしぐら

そんなオヤジに育てられた俺は ドケチを目指すが、車を買ってしまったことがあり
後悔している。ドケチ道は死ぬまで貫かねばならぬ道のようだ、険しい

66: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 22:38:22 ID:d97AHFeO
>>64
残念ながら前払いなのでそういうことはないんですね(笑

67: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 22:42:35 ID:???
死ぬ間際に冷凍保存されたって、解凍直後にすぐお陀仏ではないですか?

68: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 22:57:18 ID:???
>>66
キャンセルもできないとは、商法違反の詐欺じゃないのか。

69: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 23:19:09 ID:???
>>65
>もうすぐ80歳だが、金融資産だけで5億はあるらしい

相続税は盛大に国にくれてやるのか。漢だな。

70: 名前書くのももったいない 2010/11/16(火) 23:51:47 ID:???
いつも食べてる50円のアイスをちょっと奮発して126円のいい奴にしようかとかいう贅沢しか思い浮かばない俺には使いきれない金額だな。

71: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 01:24:24 ID:kAg+E2v9
そもそも必需品でないアイスを食べる自体この板にふさわしくない。
この板の住民の食事は、顔が映るくらいの粥に
大根の葉やさつまいもの茎が入っているくらいが普通だろ?
おかずはゲンゴロウやイナゴを蒸したもの。

72: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 03:25:47 ID:???
うんにゃ、健康に気使うからそんな粗食じゃないよ。

73: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 19:21:32 ID:???
使わず貯めず残さないを満たすにはあまり働かないのが一番。
使わない技術はこの板で磨け。

74: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 19:40:58 ID:7H14uHAm
俺もそう思う。
程々の労働と程々の運動と程々の消費が一番。
おっさんになって、中庸が一番ベストだとシミジミおもうようになった。

75: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 20:26:32 ID:???
若いときにガーっと稼いで隠居だな、年取ってから働きたくない。

76: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 22:06:37 ID:/Z1iZbxR
家のローンは終わってるから
定年前にでも最後のリフォームして死ぬまでそのまま住むかな。

夫婦元気で仲良く生きていれば、近くに小さい田んぼでも買って
耕し、自転車でいける距離の図書館と芝生の公園へ行って
買い物して自炊。
雨が降ったらネットや読書やテレビやレンタルDVD・・・

たまに孫を連れた娘が帰ってきてくれたらとても幸せだろうな。。

財形年金はじめよ。

77: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 22:21:27 ID:iZA1UQhD
>>67
それでも他人に使われるよりいい
>>68
きちんと書面にしたためておけば、途中で冷凍やめたら殺人だぜ?
なぜ俺の契約を家族がキャンセルするんだ?
契約者は俺なんだから商法違反じゃない

78: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 22:23:05 ID:???
年取っての自転車は危ないぞ、骨折したら寝たきりになるぞ。
老人は歩くのが運動、骨、ボケ防止にいいんだよ。

79: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 22:26:36 ID:???
>>77
相続人はキャンセル出来るだろ
相続人不存在なら国がやる

まあ、ゴミみたいな金額なら海にでも沈めたらいいだろ

80: 名前書くのももったいない 2010/11/17(水) 22:42:15 ID:???
>>78
なるほど じゃ、今から老後に備えて歩くことにする

81: 名前書くのももったいない 2010/11/18(木) 18:30:57 ID:7CLflKRg
>>79
冷凍保存の場合、本人がまだ生きてるんだから、相続じゃないだろ。
勝手に冷凍止めたら殺人だ

82: 名前書くのももったいない 2010/11/18(木) 19:13:32 ID:???
おいおい、それこそ生きてるのに冷凍保存したら殺人だろ。
死亡確認後、冷凍保存するだろ。死亡確認後、すべての権利は相続人へ。

83: 名前書くのももったいない 2010/11/18(木) 19:22:48 ID:7CLflKRg
>>82
「冷凍睡眠」であって、死んだわけではない。生きてる。同意書もきちんととるんだし、殺人ではない。俺は生きてるうちにしてもらうつもり。

84: 名前書くのももったいない 2010/11/18(木) 20:04:25 ID:???
どこの国でやるんだよ。米露中でも生体でやってないよ。
いつまでも厨二病、大二病を患ってないで現実に戻れよ。

85: 名前書くのももったいない 2010/11/18(木) 20:31:25 ID:???
カネ払えば中国あたりで非合法でやってくれるんじゃない
まあ、普通に死んじゃうだけだと思うけど

86: 名前書くのももったいない 2010/11/18(木) 20:53:32 ID:???
液体窒素って結構簡単に手に入るから金魚辺りで実験できるんでない?

87: 名前書くのももったいない 2010/11/19(金) 02:06:01 ID:???
死亡確認後に冷凍しても将来死体を解凍するだけだろ。
そこらへんの冷凍庫と同じだ。

88: 名前書くのももったいない 2010/11/19(金) 02:30:43 ID:???
未来技術で細胞からクローンを作るんだろ、記憶はたぶん無理だが。

89: 名前書くのももったいない 2010/11/19(金) 15:44:37 ID:???
じゃあ黙って普通に死んでも同じじゃん。

90: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 00:16:09 ID:UXhQ1viK
>>84
タイトル:
【年金不正受給問題】118歳の男性、コールドスリープと判明:International JokerJournal
URL:
http://jokernews.blog.so-net.ne.jp/2010-08-30


このとおり、ちゃんと生きたまま冷凍睡眠してる人は実在する
ちゃんと現実見ようね(笑)

91: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 00:30:51 ID:???
生死が医学的に証明できないとなっているが?
しかし現在でも技術的に確立していないらしいのに、25年も前にフライングで実行した人がいるんだな。不治の病にでも罹っていたんだろうか。
ただ卵子や精子の冷凍保存は技術的に確立しているのだから、まんざら夢物語な話でもないんだろうな。

92: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 01:00:31 ID:???
冷凍睡眠って復活できるかわかんないんだろ、だめじゃん。
光速で動けば相対的に時間が遅くなるから、生きたまま未来へ行けるだろ。

93: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 02:33:01 ID:???
>>92
そんなことしたら何百億円必要なんだよ…

そんなに稼ぐつもりはない。

94: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 02:52:43 ID:???
とにかく俺が俺としてそのまま寝ていた様に意識継続できる保証が無いなら普通に死ぬ。
未来社会を見て驚嘆するのが現:俺じゃなきゃ何の意味も無いやん。

とりあえず老後に備えるためにやる事は肉体と精神の鍛練だけだな。
幸いな事にドケチ生活はそれらに最適だ。

95: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 03:05:37 ID:???
>>94
俺はケチだから俺の稼いだ金は無為には、他人には鐚一文やりたくないな。
死ぬ時には全て使いきりたい。
だから、福祉なんぞには使いたくないし、相続もいやだ。相続税も払いたくない。
きちんと価格があって、俺に直接なにかしてくれるものに金を払いたい。
そうすると、選択肢が冷凍睡眠しか残らなかった(笑)それだけ。

96: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 04:08:40 ID:???
俺は始めから稼がない道を選んだ。
苦労せず働ける範囲で楽して生きて死ぬ。
無駄働きはしない。
当然何も残さない。

97: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 07:56:17 ID:???
人生なんてどれだけ楽したか、ズルしたか、義務を忌避したかに尽きるね。
では皆様、命が尽きたらサヨウナラ。

98: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 12:24:37 ID:UXhQ1viK
>>96
ウチの大屋は心筋梗塞で死んだとき、警察に疑われるほど、金を持ってなかった(結局小銭すら見つからなかった)
退院するのがありえないくらいの病状だったらしいが…強行して帰宅して生活していた。
すげぇ。尊敬する。ドケチではなかったが、パチンコ&タバコ漬けで超貧乏だった。
結局遺したのは、食器、仏壇、粗末な衣服、カップ麺数個&ネギのみ。そういう人に、わたしはなりたい。(パチンコとタバコはしないが)

99: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 18:15:14 ID:???
>>98
俺もそういう最期を遂げたい。
周囲に何と言われようとその事にはどうせ死んでるんだし。

100: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 18:21:23 ID:???
老後のために>>100頂きます

101: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 19:13:15 ID:???
中国に冷凍保存なんか頼んだら金取られたうえに「人体の不思議展」かなんかに
出品されてさらしものだろJk

102: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 20:50:00 ID:???
当然、「生き返らせます」と約束しておいてそのまま焼却炉かなんかで
燃やしてしまえば、そいつの財産全部その中国人の物だねw

103: 名前書くのももったいない 2010/11/20(土) 23:18:55 ID:???
中国がそんなことするわけないだろ
これだからネットウヨクはしんじられん
儒教の国で一番信用できる(アメリカよりも)国だぞ
日本は中国に迷惑かけすぎ
少しは反省する気持ちがないとにほんはほろぶ

104: 名前書くのももったいない 2010/11/21(日) 00:33:58 ID:???
×にほんはほろぶ  ○日本はホロン部

105: 名前書くのももったいない 2010/11/21(日) 03:52:58 ID:???
普通に献体して人体ぶつ切りカットモデルになるのもいいなあ。
生きてる内に契約して死後の活躍報酬を先に貰えなあかなあ?

106: 名前書くのももったいない 2010/11/21(日) 04:34:10 ID:hPLMgpud
中国なら
中国だから
中国こそ
中国だもん
中国か…


107: 名前書くのももったいない 2010/11/21(日) 04:55:30 ID:???
中国だがや
中国ニダ
中国でこわす
中国やんけ
中国だらー
中国ワニュティキャニャカワンキ・・・

俺の死体をいじくる奴らの国籍や文化なんてどうでもいい。
それは俺と無関係になった物体だから。

108: 名前書くのももったいない 2010/11/21(日) 17:14:55 ID:???
自分の葬儀の事前相談をしてきた。
棺も決めてきたよ。人生で最後に入る家だとkireiな布張りのにしたw

109: 名前書くのももったいない 2010/11/21(日) 22:50:03 ID:???
葬儀より介護の相談のほうがそのうち大事になってくるよ

110: 名前書くのももったいない 2010/11/28(日) 19:29:38 ID:???
おれは葬儀なし、火葬のみの直葬でいいや

111: 名前書くのももったいない 2010/11/28(日) 21:39:01 ID:???
オマイラの戒名はこれで決まり

自宅警備院無職童貞大居士

クソ坊主に金払うなよ

112: 名前書くのももったいない 2010/11/28(日) 21:51:05 ID:???
お前はなかなかやるなw

113: 名前書くのももったいない 2010/11/30(火) 14:42:19 ID:???
関係ないけど、おせちの予約はしますたか?

114: 名前書くのももったいない 2010/12/01(水) 16:36:56 ID:???
はぁぁぁ?
あんな業者のボッタクリに金を払う奴などこの板にはおらぬ

115: 名前書くのももったいない 2010/12/04(土) 23:16:42 ID:???
老後、はないな 60才まで生きられたら御の字だ
その先、10年も20年も生きる自信はない

116: 名前書くのももったいない 2010/12/05(日) 01:58:24 ID:???
ところがどっこい、
生きたくなくても、生きてしまうのが長生きのリスク

117: 名前書くのももったいない 2010/12/05(日) 04:14:35 ID:???
安楽死法案と公営施設が欲しい、遺産の半分を国に治めるからお願い。

118: 名前書くのももったいない 2010/12/05(日) 19:18:14 ID:???
健常者の安楽死は自殺幇助になるから厳しそうだけど
末期がんとかもう助からない病気や
どうしようもないほどボケた人を安楽死させる施設が欲しい本当に

119: 名前書くのももったいない 2010/12/06(月) 11:44:32 ID:???
竹島に行けば上陸時に射殺してもらえるし
公営施設なら刑務所があるじゃん

120: 名前書くのももったいない 2010/12/06(月) 12:01:45 ID:???
安楽死って痛くないんだろ、だから自殺、事故、他殺やなく、安楽死なんだよ
安楽死法案さえ通れば自殺幇助も無く、公的施設で本人確認(ビデオ&自筆)で
晩餐→安楽死→火葬→無縁仏までやってくれよ、100万円程度払うからさ。

121: 名前書くのももったいない 2010/12/12(日) 16:50:58 ID:???
40代♀既婚
最近病気がちなので年金貰い始める頃に死ぬかも?と思い始めた
葬式より介護が気になる
子供は男ばかりなので介護は期待できないからぽっくり死にたい

122: 名前書くのももったいない 2010/12/12(日) 20:37:36 ID:???
>>121
女だったら介護やらせたのか…
娘に自分のシモの世話とか。
お前みたいなやつはさっさといなくなってくれ

123: 名前書くのももったいない 2010/12/13(月) 02:34:26 ID:???
>>122
女だったら介護をやらせるという意味じゃないよ
何でそうんな風に考えるの?
介護って寝たきりになった人だけに使う言葉じゃないでしょ
頭おかしくない?
娘のの方が心強いかなと思っただけだよ




124: 名前書くのももったいない 2010/12/13(月) 18:42:02 ID:???
>>123
そういう意図がなかったとしても>>121の文面では
誤解されても仕方がない。

寝たきりじゃなくても「介護」は大変で重労働なものと
普通イメージされるだろ。


125: 名前書くのももったいない 2010/12/13(月) 19:28:05 ID:???
>>124
そうかな?
家事や介護をするしないは別にして娘の方が頼りになると
普通イメージされると思う

126: 名前書くのももったいない 2010/12/13(月) 20:25:44 ID:???
田島先生の身内の方でしょう

127: 名前書くのももったいない 2010/12/13(月) 23:28:35 ID:???
>>126
妙に納得

128: 名前書くのももったいない 2010/12/14(火) 18:07:52 ID:???
オスは生来大人になったら勝手に出て行って帰ってこない生き物だぜ。親的に121の気持ちは普通だと思うけどな。

129: 名前書くのももったいない 2010/12/14(火) 19:16:34 ID:???
>>121
子供は男ばかりなので介護は期待できないからぽっくり死にたい

同性の方がシビアに見てたりするのにw

130: 名前書くのももったいない 2010/12/24(金) 16:22:52 ID:???
俺よりも頭一個分背の小さい腰の曲がった爺さんと婆さんが
リトルカブ(スーパーカブ)で買い物に来てた。
どう見ても80に手が届きそうな感じ。クルマの運転が困難なのか、
経済的な理由でカブなのか・・

131: 名前書くのももったいない 2010/12/24(金) 19:42:03 ID:???
殺人的意味で老人の車はご遠慮頂きたい。

132: 名前書くのももったいない 2010/12/24(金) 23:31:16 ID:???
婆さんもカブを運転してきたのかそれとも爺婆の二人乗りできたのか、考えると面白いなw

133: 名前書くのももったいない 2010/12/25(土) 10:26:45 ID:???
老後にどこに住むか、って重要だよな。
ジャスコの中に住めたらどんなに楽かw

134: 名前書くのももったいない 2010/12/25(土) 11:11:53 ID:???
大型スーパーも移転、廃店するからなぁ。郊外型スーパの怖い所だよな。
街中が安心かな。

135: 名前書くのももったいない 2010/12/25(土) 11:40:07 ID:???
街中も電車とかお金の払い方が変わるからな
字が見にくくなったらつらいぞ

136: 名前書くのももったいない 2010/12/25(土) 13:07:03 ID:???
電子マネーでスイスイですけど

137: 名前書くのももったいない 2010/12/26(日) 09:58:03 ID:???
宅配してくれるスーパーが出てきてるよね

138: 名前書くのももったいない 2010/12/29(水) 09:21:57 ID:???
宅配されたい

139: 名前書くのももったいない 2010/12/29(水) 17:51:09 ID:???
>>133
自分は駅に住みたい、と昔思った。
東京メトロの地下道の一角とか。三畳ぐらいのスペースで。

140: 名前書くのももったいない 2010/12/29(水) 17:53:43 ID:???
ヤクザ者国家は、麻薬なんか密売するより、安楽死施設でも作ったほうがお金になると思う。
先進国の楽に死にたい小金持ちから、引く手あまただと思う。

141: 名前書くのももったいない 2010/12/30(木) 00:29:15 ID:???
自殺者3万人の需要はあるわけだが、金払う奴がいるかが問題だな。
小金持ちは長生きしたい奴だから治療に走るだろう。

142: 名前書くのももったいない 2011/01/08(土) 03:53:21 ID:uY+hcnov
age

143: 名前書くのももったいない 2011/01/08(土) 08:52:11 ID:???
これからも、若者の年金離れは進むよ!
老後に年金は期待しないように!

144: 名前書くのももったいない 2011/01/08(土) 10:41:11 ID:???
いずれ年金支給開始年齢が75歳ぐらいになるんだろ
そんなもん もらえる頃には死んどるがな

145: 名前書くのももったいない 2011/01/08(土) 13:02:56 ID:???
餓死で死ぬか、寿命が今より短くて死ぬか、災害などで死ぬかだよ。

146: 名前書くのももったいない 2011/01/09(日) 23:48:14 ID:???
夫49歳
自営業
持家
ローンなし
運転資金以外の貯金2500万円
貧しい老後なんだろなー

147: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 07:44:38 ID:???
>>146
裕福でいいね

148: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 08:24:56 ID:???
自営は定年ないからいいじゃん
節税という名の脱税もし放題だし

149: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 14:24:40 ID:???
>>147
どこが裕福?
厚生年金の人が羨ましい
破綻しなければの話だけど
それに節税という名の脱税が簡単にできる規模ではなくなってきたので
しっかり税金納めてます
2人になったら駐車場を家庭菜園にすれば餓死はまぬがれるかな?
でも、固定資産税が年金生活には重いだろな・・・

150: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 14:43:32 ID:???
2500万あったら金持ちだろjk

151: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 15:36:09 ID:???
>>149
そもそも厚生年金は国民年金7万+3万くらいからで
JALの企業年金の50万とかはないからねw

152: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 17:19:53 ID:???
リーマンって25万円ぐらいは楽に年金貰えると思ってた
でも何と言っても退職金が羨ましい
老後生活の計画が立てやすそう


153: 名前書くのももったいない 2011/01/10(月) 18:10:46 ID:???
退職金がちゃんと出る会社なんていくらも無いよ。

154: 名前書くのももったいない 2011/01/11(火) 22:39:25 ID:???
高齢者専用賃貸住宅の平均家賃っていくらぐらいだろ?
旦那の方が先に死んじゃったら家の手入れができないと思うから
高専賃への入居を考えているけど高そう
でも、家の近所ひとり暮らしの老人が何人もいるんだよね
お向いさんは60代後半で去年旦那さんが亡くなって豪邸に一人暮らし
そのお隣さんも70代の未亡人で外観は手入れされた家で一人暮らし
うちの隣の人は80代で一人暮らし
最近は入退院を繰り返しているみたい
在宅の時は毎日ヘルパーさんが来てる
近所にまだ2人いる
こんな感じの近所なので嫌でも老後の一人暮らしを考えてしまう



155: 名前書くのももったいない 2011/01/14(金) 13:33:16 ID:???
>旦那の方が先に死んじゃったら家の手入れができないと思うから

うちの母さん自分でがんがん何でもするよ
コーキングガンで目地つめたり、コンクリこねたり庭も自分で剪定してる
台所の床もサイト見ながら自分で張り替えてた

156: 名前書くのももったいない 2011/01/14(金) 14:17:25 ID:???
ウチの母親も家の中の事も外回りも何でもやるし正直言って父より上手。
第一、ドケチなら何でも自分で玄人はだしに出来るよう努力するもんじゃないかと思うけど
もしかしたら
>旦那の方が先に死んじゃったら家の手入れができないと思うから
って遺族年金が少なくて資金的に無理って意味なのかもね。

157: 名前書くのももったいない 2011/01/28(金) 15:33:00 ID:S4vS0h3+
60まで賃貸まんそん、それから都営かurか公社の古い賃貸
で建替えを待つ。
前住人は65で建替えのきれいな団地に半額ですめるらしい

158: 名前書くのももったいない 2011/01/28(金) 20:20:47 ID:???
公営って、そろそろなくなりそうな悪寒

159: 名前書くのももったいない 2011/01/29(土) 16:06:51 ID:???
昨夜テレビで老後に必要な毎月の支出の特集やってたけどさ。
住居費をいれると、最低15万~34万は必要なんだってさ

年金支給が70代からになりそうだし、定年してからの数年間って
考えただけでちょっと恐怖だな

160: 名前書くのももったいない 2011/01/29(土) 17:04:01 ID:1NjXKNok
>>159
年金支給70代からになるの?
信じられん
もう納めるの本当に嫌だ
国民年金だと年金貰う前に死んだら全部パーだよ
それに納めるお金は年々上がってるし
それなのに70歳からなら最初からお金をどぶに捨てるようなものじゃん
バカバカしくなってくる

161: 名前書くのももったいない 2011/01/29(土) 18:31:39 ID:???
>>159
そういうプロパガンダは気にしなくて良いと思うんだ。
医療費は人によってかなり差が出るだろうけど、住居費入れても10万で十分お釣りが来る。
初めに暮らしありきでそれに予算を都合するという考え方は、行政の予算だろうと家計だろうと破綻する金の使い方の共通項。
初めに予算ありきでそれに暮らしを合わせるべき。
ただ年金の支給開始年齢が70代ってのは十分有り得るかもね。少なくとも俺が貰う頃の30年後には多分70歳か75歳になってる悪寒。
流石に支給開始75歳とかもう年金の存在自体意味無いと思う。男性なんか半分以上死んでるだろうに。

162: 名前書くのももったいない 2011/01/29(土) 20:20:17 ID:???
民主が年金開始年齢を70歳とかにするって
最近言ってなかった?60歳からの繰り上げ
支給も廃止されるかもな。

163: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 01:56:51 ID:JZCjiBw8
マレーシアで永住予定

164: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 08:32:26 ID:yu2zw/zM
老後の年金が期待できないなら
今のうちにできる範囲で好きなことをやっておこうと
思うよ

165: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 08:40:52 ID:???
老後の年金が期待できないから
今のうちにできる範囲で節約し低リスクな貯金をすると思うよ
欲張り老人が詐欺にやられ、泣きながら被害者面するのはみっともない

166: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 08:54:40 ID:???
将来は年金破綻で貰えない。リーマン負け組みwww

167: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 09:24:41 ID:???
年金もらえるころには死んでるのに、毎月4万近くも勝手に引かれるなんて
奴隷生活は楽しいなー チクショー

168: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 09:50:11 ID:???
>>167
奴隷さん可哀想つД`)・゚・。・゚゚・*:.。

169: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 11:32:02 ID:hLHnXmDc
国内がだめなら、海外で稼げばいいのにナー。

170: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 12:37:14 ID:???
海外も仕事がないから日本人は日本国内から出たらだめだお

171: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 12:55:49 ID:???
アメリカの年金が67なので日本は普通に70からだな
フランスそして今年になってスペインも支給年齢上げる法案可決した
この時期なくして何時上げるんだ

172: 名前書くのももったいない 2011/01/30(日) 13:00:20 ID:894RaQlT
俺は9000万貯蓄あるのと同じだと言った奴がいるんだが
月々家賃・障害加算込み生活費15万
12ヶ月180万
30才から80才まで生きて
50年間の生活費が9000万

生保何様?
凄すぎるだろw

173: 名前書くのももったいない 2011/01/31(月) 11:56:10 ID:???
若年層の生活保護なんて
身障者以外認めるべきではないな
今受給している奴のも厳しく仕分けせい

174: 名前書くのももったいない 2011/01/31(月) 14:48:53 ID:gl8wwIUt
>>167
4万も引かれるのかΣ(゚Д゚;)
給料良いんだな~

175: 名前書くのももったいない 2011/01/31(月) 14:52:32 ID:???
俺なんて厚生年金8000円だぜ
会社が半分出してるとしても
国民年金と同じ額ってこわすぎる

176: 連投スマソ 2011/01/31(月) 14:53:36 ID:gl8wwIUt
>>173
日本の若年者受給者を叩く前に、歴史捏造してまんまと利権を
手にし、日本国民の血税に寄生して月17万円もらっている
数十万人の特亜から仕分けするべきだよね。


177: 名前書くのももったいない 2011/02/02(水) 11:16:06 ID:5XFG0Bf3
国の2002年度の推計では、患者が死亡する直前の1か月間にかかっ
た1人当たりの医療費は、平均112万円でした。年間80万人が医療機関
で亡くなったと仮定して、国全体では年間9000億円と試算されています。
厳密な呼吸管理などが必要な患者を診る集中治療室(ICU)での医療費は、
・・・表のように「特定集中治療室管理料」という名前で、通常の入院費よ
り高く定められています。群馬大病院集中治療部助手の林淑朗さんは、同部
での過去3年間の患者の医療費についてまとめました。それによると、IC
U在室期間が14日以内だった患者では1人110万円、1日当たり20万
円。15日以上だった場合は、1人660万円、1日当たりでは22万円で
した。そのうち、ICUに15日以上入院して結局亡くなった人でみると、
1人平均1030万円かかっていました。1日当たりの費用が、基本となる
管理料のほぼ倍以上なのは、輸血や人工透析といった治療費が別にかかるた
めです。・・・」(2006年9月15日読売新聞

178: 名前書くのももったいない 2011/02/03(木) 23:41:24 ID:???
新宿西口の地下歩いてたら「明るい遺影写真展」なんてのやってた
http://www.asukanet.co.jp/akaruiiei/

タイトルはおどろおどろしく感じるけど、実際眺めてると元気ををもらえた
満面の笑みの遺影、ちゃんと用意しておこうかなと本気で思ったよ

179: 名前書くのももったいない 2011/02/05(土) 00:15:10 ID:???
>>176
>数十万人の特亜から仕分けするべきだよね。

いつになったら、このデマ終わるんだ?

180: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 11:33:47 ID:???
言ってる奴は悪意を持って恣意的にやってるんだから終わらないでしょ。

181: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 13:12:31 ID:???
まあ国籍条項を付ければいいんだが、治安がなぁ・・・

182: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 21:48:56 ID:u+sDigAh
金なんか貯めたって意味ないから
やりたいことをやりたいときにやらないと
生きてる意味ないだろ年とってから何かやろうとしても
めんどくさくなって家にこもって終わり
年取ってから地域社会に溶け込もうとしても遅い

183: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 22:01:52 ID:???
金に困ってない内は皆そう言う(゚σ ゚)ホジホジ

184: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 22:08:51 ID:???
金には困ってないが、まだ貯め込む予定ですけど・・・
地域社会なんて働いていれば普通に構築できるさ
趣味や生きがいなんて時間のある定年後に見つけりゃいい

185: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 22:16:57 ID:???
貯蓄一辺倒の人生もまたカネに振り回されているだけの人生とも取れるわけで・・・難しいな。

186: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 22:21:53 ID:u+sDigAh
例えば定年後何かスポーツの趣味を見つけたとして
自分と同じ年の人がそのスポーツ暦数十年で
向こうはすごくうまくて、自分は当然まるでだめ
普通いやになって、やめちまうんだよ
そういう年寄りが多いんだよ

187: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 22:46:49 ID:???
他人と競争する性格はドケチに向いてない

188: 名前書くのももったいない 2011/02/06(日) 23:03:42 ID:???
なんて分かり易い一言だ

189: 名前書くのももったいない 2011/02/07(月) 12:11:03 ID:???
新燃岳の噴火のニュースでやってたんだけど。
終の棲家として選んで家を建てた場所だったのに、突然避難指定地域になっちゃって、
結局別の場所に住居を借りて住むことにしたっていう80代のおばあさんが出てた。

台風とか地震とか、突然の自然災害の時に生活を立て直せるだけの貯えって
自分が80歳過ぎたときにすぐに出せるかなぁ~ ってかなり不安になった。

健康でバリバリ働ける今のうちにしっかり貯金しとく方が
趣味に走るより大事かな、と再確認しましたとさ まる

190: 名前書くのももったいない 2011/02/07(月) 15:52:00 ID:???
軽費老人ホームに入れればいいなあ

191: 名前書くのももったいない 2011/02/07(月) 22:09:31 ID:mtduGrex
7080になったらいつ死んでも
いいんじゃないかないつかは死ぬんだし
老後のために貯金はキリがないし
長生きのためだけに貯金
家の為に働く長生きする為に貯金
そんな人生つまらんだろ
人間っていうのはな5060になったら
いつ死んでもいいぐらいの覚悟で
生きなきゃだめだろ

192: 名前書くのももったいない 2011/02/07(月) 23:47:41 ID:???
いつ死んでもいい覚悟はあるけど金がないのに死ななかったら困る。
生きていたくなくても腹は減るし寒さ暑さは感じるし、
若い時は貧乏さえも楽しく感じられるパワーがあるが
年取ると体力気力が衰えて楽しい事しても惨めで気鬱になったりするもんだ。
そうなったら首吊りゃいいと言うかも知れんが、自分で死ぬのって
どれだけパワーが要ることか。
おれは貯めた金、使い残して死ぬくらいでいいよ。

193: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 00:42:20 ID:???
正直貯蓄一辺倒の人生の方が余程金に振り回されている気がする。お前の人生金かと。

と貯蓄一辺倒の俺が言ってみる。

194: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 00:52:46 ID:S3llxnpn
貯蓄できるうちが幸せ

195: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 09:34:16 ID:???
老人になって、カネないと寂しい余生になると思う。
経済的な余裕というのは大切。

196: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 10:00:23 ID:???
>>195
大丈夫さ。何十年後にはこの国はないさ

197: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 10:11:41 ID:???
もし日本国が無くなってもお金は大事、国際法でも無国籍は許されない。

198: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 10:58:07 ID:???
他の国になるからこそお金が大事だよ
すべてが個人の責任になるからね

199: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 13:49:40 ID:???
>>198
そんじゃあさー、日本円を外国の金にかえておかないといけないよね。
日本円が紙切れじゃこまるよねー

200: 名前書くのももったいない 2011/02/08(火) 13:57:44 ID:???
だからオレはパラオの通貨に変換しとこうと思う